松江府，川沙县。
朱皇帝和恩大神的对话仍然继续，虽然双方的目标并不一定相同，但是都认为过多的人口的确是个扎手的难题。
恩格斯淡淡地道：“但是对于人类，光是教诲引导还不够，有些人是需要逼一下的。”
朱皇帝点点头，当然要逼了！人都是逼出来的，要是让这帮士绅继续舒舒服服的压迫贫下中农，他们干嘛要走工商兴业的路子？同样的，如果朱皇帝想点办法让大明的贫下中农日子再好过一些……比如搞个减租减息什么的，可以让他们勉强糊个口，他们肯万里迢迢去开拓新的家园？中国的老农民要是有这个劲头，新大陆、澳大利亚早没有白人什么事了！
恩格斯道：“我以为杰森你目前要逼的是两类人，一是坐拥土地而不知经营的士绅；二是无寸土可立足或只剩下小片土地，家业日衰又无力回天的农人。”
这个话出自恩大神之口也没有什么好奇怪的。因为佃户贫农并不是真正意义上的无产阶级，只有当他们失去最后的生产资料，只剩下出卖劳动力的自由之后，才是真正的无产阶级啊！
恩大神侃侃道：“我所说的士绅，就是世家豪门，本来不屑经营土地，财富也非来自农业生产，而是做官贪污所得。持有田土不过是因为没有其它既能稳当得利，又不必伤脑筋的生意可做而已。而且这些持有大片田土的士绅又不甘于只坐收薄租，于是便把脑筋动到了田赋国税上面。往往勾结胥吏官员，把持田税，巧立种种名目，苛收横索，故而你们中国人才有官吏如饿虎出林，绅衿如毒蛇发动之说。
而无寸土可立足之或只剩下小片土地农人就是所谓的佃户贫农，虽然值得同情的人，但是从产业发展的角度来说。却是应该被淘汰出局的经营者，因为中国乡间的农业生产主力并不是这些佃户贫农，而是拥有一定财力和经营头脑的大户。”
恩大神所说的大户，其实就是中农、富农和中小地主——种地是一门需要将头脑、体力还有吃苦精神结合在一起的生意。既然是生意。就有失败者和成功者！而以士绅为代表的官僚地主不是种地这门生意当中正常参与者，因而对农村生产力的提高没有丝毫益处。而佃户贫农是种地这门生意的失败者！在冷酷无情的资本主义社会中，生意失败者要么去自杀，要么沦为出卖劳动力的无产阶级，绝不可能继续把亏本买卖年复一年的经营下去。
可是在眼下的大明，由于士绅这个不正常的农业经营参与者的存在，造成农业资源不能集中到真正有能力的经营者