顺治一听，顿时心里来气，道：“这就是你们想的办法？不是无法战胜复明军，就是让我撤退。你们就是这样谋划军国大事？如果我大清军队真的如你们说的这样，那大清是怎么入关的？这才几年，从明军一触即溃就变成了我大清一触即溃了？”
鳌拜等人顿时低下了头，不敢说话。只有索尼昂着头道：“皇上，现在我大清军队的情况，确实已经到了生死存亡之际。当年入关的将士，个个都指着能在汉人身上抢夺财物。可是等我们大清得到天下以后，八旗子弟个个都指望着朝廷发放俸禄。虽然这事朝廷对将士们以往出生入死的奖赏，可也正是这样的生活，让他们在没有以往的血气。”
见顺治犹然不信，索尼继续道：“没有血性的军队，是不可能大胜仗的。而且自从入关以后，我八旗将士已经很少冲阵杀敌。就算是上阵杀敌，也不过在后方督阵而已。宝刀不磨会生锈，将士不经历鲜血就会堕落。而我们现在的大清将士就已经堕落，他们已经不是当年所向披靡的大清将士了。”
顺治顿时拉长着脸道：“你这是胡说八道，我大清将士岂能是如此不堪。去年不是打的伪明朝廷节节败退，在云南他们都已经站不住脚，就连朱由榔都逃去了缅甸。东南的郑成功，虽然也威胁到了南京，可依然被我大清将士打败了，现在不是也龟缩在金厦一带？”
索尼道：“皇上，这些确实是真的，但有几仗是咱们八旗兵丁打的？西南战事都是那些汉人在冲杀，就算是我们大军在西南，也不过是在后方督战。就算是这样，还一路搜刮钱财，导致前面的汉人军队辎重不足。当然，虽然这些事情，导致我们和伪明只见的战争持续，但也消耗了汉人军队，有利我大清掌控天下，也算是失之东隅收之桑榆。”
鳌拜接过话题道：“皇上，这些事情，与朝廷之外是千万不能说起的。但是我们却不能被我们编造出来的谎言骗了。只有我大清的八旗将士依然无敌，让天下的汉人们自相残杀，必然有很多汉人会来投靠我们。我只要利用好这些人，就能牢牢的掌握天下。这也是太宗皇帝心思，真是因为我大清一直都奉行这样的办法，才有了如今的大清天下。”
听完自己最倚重的两个臣子的话，顺治顿时有些泄气。道：“难道我大清的军队，就真的不能打吗？如果是这样，我们这里可只有三万满洲八旗，两万汉八旗。其他军队都是地方上临时召集来的军队，我们还有打下去的本钱吗？难道朕的亲征，终究要沦为天下笑柄？”
索尼道：“皇上，胜败乃兵家常