不思进取而衰弱，在衰弱之后又遇到了强有力的挑战者。
比如印度的莫卧儿朝，突厥的奥斯曼朝，大清北方的俄罗斯帝国也曾经因为守旧和封闭而孱弱不堪.但是这三个国家的统治者在遭遇严峻挑战时采取的不同政策，让他们的国家现在呈现出完全不同的面貌。亲王殿下，您了解这三个国家现在的状况吗？”
他的话被理雅各翻译成了流利的中国官话。
恭亲王奕訢早就睁开眼睛看世界了，他点了点头：“俄罗斯现在是世界上有数的列强，突厥的奥斯曼国虽然被俄罗斯压着打，但也不失为一个强国，至于印度的莫卧儿朝.好像已经奄奄一息了！”
吴健彰又把恭亲王的话翻译成了英语。
文咸笑道：“亲王殿下能从扬州来上海看来大清是愿意和俄罗斯帝国、奥斯曼帝国一样，学习欧洲，推行新政的。所以我有理由相信，大清无论如何都不会落得和印度莫卧儿朝一样！”
这话又被理雅各翻译成了汉语。
恭亲王奕訢重重点了下头：“公使，你说的没错，我正是为了在大清行新政、练新军而来！”他期待地望着文咸，“现在大清需要大量的洋枪洋炮和洋将洋兵.大清有的是银子，英国愿意提供给我们吗？”
吴健彰马上又把这话翻译成了英语。
“这可不仅仅是银子的问题，”文咸微微一笑，“亲王殿下难道真的想一直通过上海进口英国的武器装备？在太平军取得江北大捷后，上海的罗雪岩将军为了保住自己的地盘，很可能和太平天国达成了某些协议.也许，他已经不仅仅是大清皇帝的臣仆，还是太平天国洪天王的臣子了！”
这话又被译成了汉语。
恭亲王奕訢眉毛微微一扬：“文公使，您到底想说什么？”
吴健彰又用英语把这话说了。
文咸道：“亲王殿下，大清应该开放包括天津在内的几个北方港口城市为通商口岸，让英国的领事馆和商人直接进入中国的北方这样，我们的洋枪洋炮就不用先到上海，然后再辗转运往北方了。”
当理雅各将文咸的建议翻译成汉语后，恭亲王奕訢深吸了口气，毫不犹豫地点点头：“行！没有问题！”
文咸看见恭亲王点头，就知道对方已经同意了自己的提议，然后他不等吴健彰翻译，就补充道：“亲王殿下，我还有几点建议：
一、光有洋枪洋炮，没有欧式陆军，是不足以发挥威力的，所以大清应该效仿上海新军聘请英国军官，帮助训练欧