刘裕的脸色一变，沉声道：“胖子，你在说什么啊，虽然说你是世家之人了，但也不能屁股歪成这样吧，我们好不容易才从世家手中夺了权力，现在就要再交回去，让他们继续作威作福吗？”
刘穆之看着刘裕，平静地说道：“那你说，现在我们的京八兄弟会，跟世家高门有什么区别吗？同样以后也会学文识字，而世家子弟们现在也得学着舞枪弄棒，以后这方面的文武之别，只会越来越小。”
说到这里，他顿了顿：“你看，连庾悦现在也都开始学着骑射之道了，这不就是最好的证明吗？”
刘裕咬着牙：“那是因为现在是由我掌权，还规定了非军功不得爵，无爵不为官的这套规矩，他们这才只能做做样子，你我最清楚，世家子弟是些什么德性，一旦让他们再次掌握权力，一定又会回到原来的老路上！”
刘穆之摇了摇头：“人天生就有懒惰，自私，好逸恶劳的天性，这跟是世家还是武夫有什么区别？难道北府军的老兄弟，有了房产，有了佃户后，就还跟以前一样勇往直前，愿意天天苦练武艺吗？别说二代三代的子孙了，就算是经历过生死血战的老兄弟，让他再上战场，不也有很多已经贪生怕死，舍不得拼命吗？魏顺之总是跟我们多年的兄弟了吧，现在都成什么样了？临阵脱逃，抛弃身为世家子弟的同伴，不也是他干的事吗？”
刘裕的脸色通红，他的拳头紧握，很想反驳，却又是无从驳起。
刘穆之看着刘裕，正色道：“古代先贤就说过，生于忧患，死于安乐，人在一无所有的时候想要出人头地，往往是最拼命奋斗的时候，而有了富贵之后，进取心必然大大下降，不复当年之勇，你看不起的世家高门，他们的前辈先人，也都是吃苦立功才换来的地位，但因为子孙生来就有富贵，不需要象前人那样打拼，所以才会腐化堕落，由国家的柱石变成国家的蛀蚀。这个教训，不止是对世家，对我们京八兄弟，也是一样！”
刘裕沉声道：“所以我需要爵位代降，不能让任何人的子孙永享富贵，如果不去奋斗努力，就要降爵削田，以后子孙也过不上好日子。”
刘穆之笑了起来：“那如果有这个规矩，只要能一直保持，只要天下人人习惯了这样的规矩，又何必要分什么世家还是京八呢？以后普及了教育，人人可以读书认字，京八兄弟们，也可以子孙有治国之才，只要能上阵立功，获得爵位，就能当官，反之世家子弟，也一样需要打仗建业，才能有爵位，那不就消除了这文武之间的区别了吗，大家既然都一样