“王翁，新室的大忠臣田况，便是在京师仓以北不远处被击败，最终自尽而亡，殉了国。”
在华阴县京师仓下车换船时，第五伦拍着船栏，遥指北方如是说。
此言激得本来愣愣出神的王莽怒从心起，骂道：“只恨当初瞎了眼，不识忠奸。”
第五伦脸色厚如城墙，闻言反而大笑起来：“听王翁之意，吾乃乱世之奸雄乎？”
王莽冷笑：“然也，亦如荀子所言，听汝言则辞辩而无统，用汝身则多诈而无功。上不足以顺明王，下不足以和齐百姓，弄权欺世、窃取高位，是之谓奸人之雄也。”
“王翁骂我不学无术、不能顺汝心意，可以，但若论和齐百姓嘛……”第五伦摇头：“王翁与我之间，恐怕差了不少。”
言罢，第五伦只上了自己的御船，而王莽则乘后面的一艘，让少府宋弘“照拂”他。
他们乘船走的是水路，这条运河名叫“漕渠”，乃是汉武帝时所建，顾名思义，是为了关东漕运入京方便而修。自长安西南昆明池起，引渭水流经长安城北，切穿龙首原北麓东行，沿途接纳浐水、灞水，经鸿门、华阴京师仓入渭，长三百余里，此渠较蜿蜒曲折的渭水更加笔直，能使京师仓到长安的漕运从六天缩短为三天。
不仅便利运输，渠水还能灌溉新丰、华阴等地上万顷土地，让这儿成了继渭北、周原后，关中第三大的粮仓。如今关东战乱，漕运断绝，关中不但要自给自足，甚至还要供应军粮，此地就显得更加重要，御船向东航行时，但见两岸人家都在忙碌：如今是四月份，抽芽的粟苗需要照料锄草，麦子开始由青慢慢向黄变化，正是急需水的时候。
除却人工的提水外，自去年起，如雨后春笋般建遍关中的水力器械也修到了漕渠两岸，当然，上林苑和渭北少梁山的树木自然再遭到重创，连第五伦都自嘲说这是“饮鸩止渴”，但却不能不做。随着大量壮劳力东去输送粮秣，支援对南阳、兖豫的战争，大后方的劳力缺口，就得靠水力器械来补上。
宋弘方才也听到了王莽和第五伦的对话，此刻只道：“王翁还记得，始建国年间的丈量土地么？”
王莽颔首，当然记得，那是王莽上台后，意识到一切问题都是土地问题，兴致勃勃开搞的，弄清楚天下有多少田地，就能按照他设定的井田制，重新均分，如此则天下大定了……可十五年间，这桩事就始终没办成。
宋弘当时也参与了此事，叹道：“仅仅是漕渠旁土地，花费数年，一共上报土地一万